Lytis yra kaip čiaudulys ...
Moteris: ponia Berg, kodėl lietaus visame naujame romane?
SIBYLLE BERG: Manau, kad lietus lieka daugiau nei anksčiau, o oras susilieja į „Blade-Runner“ visą darbo dieną.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: eiti ar skėtis?
Taigi, manau, kad vistiek visada geriau, jei turiu pasirinkimą.
Sibylle Berg ir Milena Moser susitiko Ciuricho viešbutyje „Claridge“
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Kitą dieną jūs parašėte „Twitter“: „Moteris, kuri visą dieną lovoje miegojo ir nerūpi nieko, išskyrus TV serialus, ieško draugų, kurie nesivargina ir nenori nieko.“
BERG: aš tiesiog negaliu pakęsti žmonių taip gerai.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Kas taip blogai apie žmones?
BERG: Nieko.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Bet?
BERG: nieko, bet. Aš tiesiog noriu būti vienas.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: ponia Moser, prašome man padėti.
MILENA MOSER: Manau, kad tai labai malonu. Televizijos serija, lova ir man vieni. Tai yra mano samadhi, aukščiausias jogos lygis. Man vienintelis yra didelis neprilygstamas troškimas. Visi mano maži pabėgimai yra vieniši. Kai skaitysiu, dažnai užsikabinsiu dar vieną naktį, apsimetau, kad negaliu grįžti traukiniu. Tai skamba kaip slaptas reikalas, bet aš tiesiog noriu būti vienas, vien tik viešbučio kambaryje.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Ir tada?
MOSER: Tada nieko. Tada įjungiu televizorių ar net ne. Aš miega su kojomis ant sienos - kaip Pippi Longstocking. Kartu mobilusis telefonas turi būti prijungtas, kad jis vėl veiktų. Turite palikti mane dabar ir tada.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Ar nesijaučia vienišas?
MOSER: Niekada nesijaučiu vienatvėje, kai esu vienas. Tik tarp žmonių. Pavyzdžiui, santykiuose, kai jis blogai vyksta. Ypač tarp moterų tai nenuostabu: ką, jūs norite būti vienas?
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: ponia Berg, savo naujoje knygoje „Vyras miega“, pasakoja meilės istoriją, kuri veikia be aistros. Didžiausi jausmai yra žodžiai, pavyzdžiui, liesti ar mieli. Ar tai yra teigiamas įtarimas?
BERG: visai ne. Mielas man yra tiesiog aukščiausias žmogaus vystymosi lygis. Tai apima ir mane: norėčiau pabėgti automobilį, jis liečiasi, o ne įstrigo. Jis kalba originaliais tonais. Aš nenorėjau paslėpti meilės už nuoširdumo ar už bet kokio perviršio.
MOSER: Ryšys ne visada yra apsinuodijimas ir visada bučiuojasi ir visada atsistoja. Bet galbūt: eikite į prekybos centrą ir sustokite prie lentynų. „Žmogus miega“ ateina šis žmogus, kuris tikrai nėra ypatingas. O moteris pirmą kartą užmigo, kai jį mato. Užmigęs nepažįstamojo pečių - nėra daugiau pasitikėjimo.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Vėliau sakoma: „Jis tapo man artimiausiu, kuris pripratė prie manęs“. Tai skamba neįtikėtina, beveik blaškanti.
BERG: meilė knygoje yra puikus jausmas, o ne apimtis. Jam nėra aistros.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Kas gera su aistra?
BERG: Nieko. Tai tiesiog nėra gerai ilgą laiką. Aš nežinau poros, kuri buvo kartu jau 30 metų ir kenkia kūnui. Knyga bando atskirti seksualinę ir intymią meilę.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Kodėl taip retai?
BERG: daug kas tikrai bus iš reklamos. Kadangi mums parduodamas klaidingas meilės vaizdas. Jei esate plonas, gražus, protingas, gerai padarytas, čiulptas - tada jūs būsite mylimi. Bet tai visiškai negerai. Tai ne apie meilę, apie norą ir pardavimą. Seksas yra daug ryškesnis, greitesnis.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Ar jūs taip pat rizikuojate, ponia Moser?
MOSER: Aš maniau, kad buvau atsparus reklamai ir visuomenės spaudimui. Aš esu menininkas. Tačiau yra ir kitų pavojingų nuotraukų. Mane turėjo įtakos scenos, kuri dažnai pasireiškia prancūzų filme. Jauna moteris pasvirusi į sieną, verkia, beviltiška. Didžioji drama. Daugeliu atvejų ji nešioja apatinį marškinėlį, vadinamą tiesiog Marcel ...
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: ... po vyro premjero?
MOSER: Taip, ir jaunoji moteris nusileidžia Marcelio sieną ir turi plaukus priešais veidą. Be to, daug ašarų. Ir dar ji yra graži. Maniau: tai meilė. Drama, skausmas, ašaros. Žarnos turi išeiti, širdis turi būti ant žemės, ir kažkas turi vėl žengti į priekį. Jei tai tik visada ramus ir gražus, tai nėra teisinga. Tada tai nėra tiesa.
BERG: Manau, kad daugelis moterų stengiasi savo lūkesčius. Tiesiog protingos moterys. Jei jie laikosi biologijos, kuri jiems šnabžda, jums reikia vyro, kuris yra dar sėkmingesnis. Jis turi atrodyti gerai, jis turi būti intelektualus ir būtinas. Girdėjau, kad moterys sako: aš galiu tik mylėti žmogų, turintį Budapešto batus.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Ar ne didelis meilės likimas?
BERG: visiškai ne. Daugeliui žmonių meilė yra vienintelis nežinomas kiekis, galintis nugalėti vienas kitą. Jūs turite savo gyvenimą, esate vienas, turite vidutinę karjerą. Taigi jūs tikitės loterijos ar meilės, kuri viskas keičiasi. Ir tai paprastai nepasiekia.
MOSER: Kadangi laukiate Budapesterio.
BERG: Pamirškite Budapeštą. Pamirškite loteriją. Gal tik įprotis yra labai gražus. Gal mokosi mylėti šį asmenį. Galbūt tai yra didelė meilė, ir ji ateina į šlepetės.
MOSER: Kaip ir „Vyras miega“, tai riebalų vaikinas. Tai kažkas, kas man labai patinka: riebalų žmogui. Žmogus, turintis skrandį, yra sunku apibūdinti be jo kvailio. Mano motina sako, kad sakiau keturiose, kad aš susituoksiu su gražiu riebalų žmogumi.
BERG: Ar pavyko?
MOSER: Mano gėdai turiu prisipažinti, kad jis nebuvo riebalas, kai susituokiau su juo.
BERG: Jūs pavogėte.
MOSER: Aš negaliu virti, todėl negali būti man.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Kas toks didelis apie riebalų žmogų?
MOSER: Riebus žmogus man suteikia elementinį saugumo jausmą, pasitikėjimą. Ir aš nesuprantu blauzdos. Aš turiu omenyje tikrą pilvą, formą. Skrandis turi kažką stipraus. Jausmas, kad kažkas iš tikrųjų yra esminė. Ne vėjuota būtybė.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Nuolatinis, žemyn į žemę ...
MOSER ir, svarbiausia, žinovas. Žmogus, turintis skrandį, yra tas, kuris mėgsta valgyti, kuris mėgsta gerti ir kuris nėra toks užsiėmęs su savimi, savo figūra, sveikata.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Ar galite įsivaizduoti, kad turite daug jaunesnį partnerį?
BERG: Jei jis yra gražus. Kai jis yra švarus. Kodėl gi ne? Tai buvo 100 metų standartas vyrams, turinčioms jaunesnes moteris. , ,
MOSER: ... kuris yra biologiškai visiškai idiotas.
BERG: tiksliai. Jaunesni vyrai gali geriau apsipirkti krepšius viršutiniame aukšte. Bet tikriausiai apie seksą. Ir vėliau, tarkim, per 20 metų. , , Bet ką mes žinome, kas yra per 20 metų. Seksas yra kažkas panašaus į čiaudulį. Štai ką jūs darote. Bet manau, kad tai nereikšminga ir pervertinta.
MOSER: Turiu motinos jausmus jaunesniems vyrams. Neseniai mane aplankė 60 metų. Mano 21-erių metų sūnus ją pakėlė į geležinkelio stotį. Ir tada ši stilistinė moteris pasakė vėliau: „Aš taip pat nepadarysiu savo sūnaus nuo lovos krašto“. Aš bijo.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Jei turėjote 21 metų dukterį ...
MOSER: ... nė vienas 60 metų vyras nebūtų išdrįso sugalvoti lovos krašto.
BERG: Taip, taip. Jie vis dar sako.
MOSER: Motinos veidas?
BERG: Neseniai visi politikai buvo 30 metų jaunesnės moterys. Manau, kad tai juokinga. Aš nenoriu, kad tokie vyrai valdytų, nes manau, kad negalite kontroliuoti savo seksualumo.
MOSER: Stilinga moteris nebėra mano namuose.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Kokios moterys ieško jaunų vyrų?
BERG: jei tai ne apie seksą, tai, ką vyresni vyrai tikriausiai ieško jaunesnėse moteryse: 25 metų amžiaus žmonės gali turėti kažką mažiau kieto, Rigides. Jie dar neturi tokio bankininko vienodos formos, tačiau dar nėra daug karjeros kelionės. Galbūt tu su juo smagiau, gali būti kvailas?
MOSER: Turiu draugą, kuris yra 71 metų ir nemėgsta jaunesnės dienos. Ir ji užregistravo daugiau nei 50 metų interneto svetainę, kurios nuotrauka, realus amžius yra nepakartojamas, nuo pat pradžių aiškiai parodė: su manimi nieko nereikia pasirinkti, aš neturiu pinigų, nenorėčiau stabilių santykių, bet nenorėčiau stabilių santykių, bet truputį išeinu. Seksas dabar ir tada. Ji gavo vyrų nuo 25 iki 48 metų, tai buvo seniausia.
BERG: Ir ką jie norėjo?
MOSER: Ji susitiko su keliais. Ji yra gana tiesioginė, tuoj pat paklausė: Ar esate iškrypęs? Ir vienas paaiškino: Ne, bet, žinote, jūs manęs neklausiate. Jaunos moterys streso, norinčios dovanoti ir išeiti, ir santykiai.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Kaip elgiatės su senėjimu?
BERG: man tai nerūpi. Bet aš sakyčiau vyresnio amžiaus, tuo geriau.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Kas geriau? Kas ateina?
MOUNTAIN: atsipalaidavimas. Jūs nemanote, kad pasaulis yra apie jus. Nes jūs tiesiog nerūpi pasaulyje. Jei neveikia konvencijose, tada nieko negalite padaryti, nes esate senesnis. Turiu labai gerų draugų, kurie yra 20 metų ir kuriuos matau, yra lygiai taip kvaili.
Moteris: ponia Berg, prieš keletą metų įvyko blogas automobilio įvykis. Ar tai buvo jūsų pjūvis, pagal kurį dabar vertinate išorinius skirtumus?
BERG: buvau 29 metų ir vis dar jauna mūsų įmonei. Aš tikrai negalėjau išleisti. Tai viskas gerai pataisyta, 16 operacijų vėliau. Bet prieš tai atrodė taip blogai, kad vaikai, kurie pamatė mane gatvėje, pradėjo spindėti. Viena akis buvo čia, kita ten, visa kaktos nuėjo, nosis dingo. Tuo metu aš nesu pasirengęs pasakyti: Phew, man nerūpi. Tai buvo labai sunku.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Ar tu veltui?
BERG: Keista, kad po to aš buvau veltui, kai buvau prieš nelaimingą atsitikimą. Ponios, kurias man patinka, yra daug Prancūzijoje ir Izraelyje. Gražios senosios ponios, kurios dažo ir dažo plaukus. Ir ne į aukštį, bet tiesiog sau. Tik tikiuosi, kad visuomet turėsiu pakankamai pinigų gerai išvaizdai.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Ar pinigai nekelia pavojaus jūsų charakteriui?
BERG: manau, kad pinigai atsipalaiduoja. Mačiau pačius baisiausius neapykantos jausmus vieni iš kitų neturtingiausiose šalyse. Pinigai daro gerus jausmus. Teatro režisierius René Pollesch sako: „Įsigyti geriausi mano gyvenimo momentai“.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Aš taip nemanau.
BERG: skamba provokuojantis, bet tiesa. Turėjau tikrai gražių akimirkų nuostabiuose viešbučiuose, o ne gėdingose dviaukštėse lovose, kur klaidos nuskaito mane. Ir nebuvo puiku miegoti parko stende. Aš neturiu gerų prisiminimų apie tai.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Ar galite pirkti meilę?
BERG: tam tikru mastu. Arba sakykime, kad pinigai taip pat lengviau. Kai žmonės susiduria su finansinėmis problemomis, jie pradeda ginčytis. Kaip gyvūnai narve. Tai nepadeda turėti pinigų. Tai ypač pasakytina apie amžių. Kaip senas, tikrai senas, fizinis trūkumas ir taip, tai tik su pinigais.
MOSER: Mano motina turi gerą pavyzdį. Su ja, aš niekada neturėjau jausmo, kad jūs kada nors baigėte, kad galimybės tampa mažesnės ir nieko neįvyksta. Aš visada pažvelgiau į priekį: Kai aš tik 15, aš suprantu pasaulį, tada aš valdau gyvenimą. Ir tai bus daugiau ir daugiau metų. 40, 45 Manau, kad nėra blogai. Aš jaučiuosi kaip vis daugiau ir daugiau laisvės.
BERG: Visi šie lūkesčiai dingo: turiu gerai atvykti, turiu atrodyti puikiai, kitaip aš negaliu susižavėti. Jūs neturite būti nuolat prieinamas.
MOSER: Neseniai aš kalbėjau su pagyvenusiomis moterimis, šiek tiek truputį: vaikai, tėvai - dvi kartos, traukiančios viena kitą. Kaip aš buvau, ji paklausė. "46 - Stiprus etapas - 60 metų yra tikrai geras." Ji taip pat pasakė tai. Aš pažvelgiau į juos ir maniau: Taip, jūs galite laukti.
Autoriai
Sibylle Berg, 47, iškeltas VDR, 18 metų amžiaus emigravo į Vakarų Vokietiją. Ji dirbo sodininku ir sunkvežimių vairuotoju, be kita ko, prieš 1997 m. Palikdama emocinio nuniokojimo kelią savo pirmuoju romanu „Keli žmonės siekia laimės ir juokiasi mirties metu“. Ji yra laikoma provokuojančia, sudėtinga autorė, turinti labai unikalų kalbos stilių. Jos dabartinis romanas „Vyras miega“ (310 p., 19,90 eurų, Hanser) pasakoja moterį „viduriniais metais“, rašymo instrukcijas, kartais užima jaunesnius mėgėjus ir reguliariai nevyksta pora , Tada ji susitinka su asmeniu, kurį ji vadina žmogumi. Ir žino, kaip retai „du atpažįsta save tuo pačiu nuovargiu ir noru ne mirti vieni”. Kinijos saloje, kur abu ieško pokyčių atostogose, kur laimė jau buvo nustatyta, šis žmogus prarandamas. Panašiai, nepaisant jo masyvaus ir vangaus kūno. Tik Sibylle Berg gali papasakoti tokią meilės istoriją, kurioje yra nepagrįstai blogo pasaulio vaizdai, kuriuose reikia prisiliesti prie savo gyvenimo. Ir kurioje yra vilties tikėtis, kai jos herojus ant atvykimo keltų sako: „pamatyti milžiną, kurio plaukai pasklido raudonai paskutinėje saulės šviesoje“. Autorius gyvena Ciuriche su savo draugu.
Milena Moser, 46, apmokytas knygų pardavėjas, jogos gerbėjas ir Šveicarijos bestselerio autorius („Mare“ įkandimas), aštuonerius metus gyveno San Franciske ir 2006 m. Grįžo į Šveicariją. Jos romanai kartais yra daugiau žmogžudystės istorijų, kartais miesto vadovai, kartais jogos knygos - pažymėti, savarankiškai nusavinantys, su daug traukos ir keletas punktų vėliau sirre. Naujojo romano „Wannabe“ (464 p., 21,50 euro, Nagel ir Kimche) herojus, kuris bus išleistas vasario 8 d., Yra sėkmingas rašytojas Mimosa Mein. Jos romanai užsitarnavo ekscentrinio ir sudėtingo vampo gyvenimo vadovo reputaciją. Netrukus ji įkelta į žiuri parodos parodą: „Šveicarija ieško„ SchreibStar “. Dešimt kandidatų varžosi dėl pavadinimo, įskaitant moterį, kuri keistai Mimozai primena žmogų, kuris prieš daugelį metų išnyko be pėdsakų.Milena Moser gyvena kartu su savo antruoju vyru ir jaunesniu iš savo dviejų sūnų „visiškai nepadoriais“ kaime netoli Ciuricho.
