Lisa Ortgies "namų žaidimas": medus, eik!
ChroniquesDuVasteMonde.com: ponia Ortgies, kas tiksliai buvo jūsų knygos „Namų žaidimas“ proga, kuri kovoja už teisingą atsakomybės pasiskirstymą šeimoje: Ar aplink jus buvo tiek daug nölende merginų?
Lisa Ortgies: Tai mūsų visuomenės tema. Visur stebėjau daug išsekimo, didžiulį pyktį moterims, ginčus tarp porų ir sulaužytų santykių. Manau, kad šiandien sunkiau gyventi kaip šeima nei prieš dešimtmetį.
ChroniquesDuVasteMonde.com: Tai prieštarauja tai, ką šeimos ministras švenčia kaip sėkmę. Ar manote, kad jų tikslai yra užsienio?
Lisa Ortgies: Daugelis dalykų tiesiog paseno. Visos puikios idėjos, bet įgyvendinimas prasideda nuo lygiateisiško šeimos pasaulio, kuris taip nėra. Mes negalime pasivyti taip greitai, kuris buvo keturis dešimtmečius. Šeimos politika daro mus balta: „Dabar viskas išspręsta“. Bet tai nėra tiesa! Vaiko priežiūra nepakankamai teikiama, darbo struktūros nėra tinkamos, ekonomika nefinansuoja reikiamo restruktūrizavimo, o dauguma vyrų įžvalgų nepasikeitė. Deja, kai kurie vyresni feministai turi tiek mažą ryšį su vaikais, kaip ir be vaikų. Štai kodėl atėjo laikas kitiems atsistoti.
ChroniquesDuVasteMonde.com: Jūs surinkote daug informacijos savo knygai, skaitykite studijas, kalbėjote su poromis ir tyrinėjate šeima. Ką pataria šiuolaikinėms moterims, kurios galvoja apie šeimos pradžią?
Lisa Ortgies: Prieš atvykstant pirmam vaikui, nedaugelis porų nesutaria praleisti laiko kaip šeima. Tai suvokiama kaip užsikimšusi, tai visiškai svarbu. Visa kita baigiasi moterų nenaudai: ji vis tiek maitina krūtimi, todėl ji lieka namuose. Jei leisite, kad viskas baigtųsi, jūs tapsite šeimos nariu tradicionalizavimo spąstais. Ir tai paprastai sukelia nusivylimą ir pyktį anksčiau nepriklausomoms moterims.
ChroniquesDuVasteMonde.com: O kas dabar gali apsisukti?
Lisa Ortgies: Jei kas nors turi judėti, tai dabar vyrai ir ekonomika. Pavyzdžiui, tėvai turi tapti šeimos nariais darbdavio atžvilgiu ir aktyviai įsitraukti į namų ūkį ir šeimą. Deja, jie retai tai daro savanoriškai. Taigi moterys turi daryti spaudimą. Tokių klausimų aptarimas yra varginantis, ir aš suprantu, kad kiekviena moteris, kuri sako, kad amžinos derybos man yra pernelyg sudėtingos. Bet kas atkakliai bus apdovanotas. Tikimės, kad požiūris pasikeis vis daugiau ir daugiau vyrų.
ChroniquesDuVasteMonde.com: Tačiau visuomenėje dar daug ką reikia nuveikti: šiuo metu vyrai džiaugiasi, kai jie atskleidžia du mėnesius, moteris yra priešiška kitoms motinoms, jei ji leidžia sau gyventi ne tik vaikams.
Lisa Ortgies: Aiškumas, aš žinau. Kai aš daviau vaikui vienuolika metų, kai kurios moterys nebesikalbėjo su manimi. Buvau socialinis draudimas. Moterys man pasakė gerai apgyvendintame Hamburgo rajone: „Kampe yra du vaikų darželiai, vienas yra geras, kitas - socialinėms problemoms: motinos dirba ten.“ Pagaliau moterys turi suprasti, kad jų nusivylimas neturėtų nukentėti moterims, kurios pasirinko kitą gyvenimo modelį.
ChroniquesDuVasteMonde.com: savo knygoje paraginkite jus pasinaudoti savo pykčiu.
Lisa Ortgies: Motina-bashing tik išleidžia naudingą energiją. Pyktis ant partnerio dažnai yra neteisingas ir tik leidžia šeimoms pertraukti. Moterys turi nusiminusi, kai tai yra prasminga: su savo darbdaviu, kai popietę kitą konferenciją, kai jūs turite savo vaikus kaip žmoną, su savo darbdaviu, kuris neleidžia elgtis norintiems vyrams. jie nori, su politikais ekonomikoje. Vis dar yra klaidingas įsitikinimas, kad tas, kuris dirba produktyviausiai, kuris sėdi biure ilgiausiai. Iš tiesų, ne visą darbo dieną dirbantys žmonės yra labiausiai vaisingi. Ir net tėvas, kuris anksčiau nutraukia savo vaiką, ne tik paliks savo darbą, bet ir tai padarys prieš vakarą ar vakare.
ChroniquesDuVasteMonde.com: Kur šis įžvalgos trūkumas kyla iš daugelio viršininkų? Todėl dauguma jų turi žmoną namuose, kurie neveikia?
Lisa Ortgies: Daugelis viršininkų išgyveno tradicinį modelį ir dažnai apgailestauja, kad blogas jų kontaktas su savo vaikais. Aš kalbėjau su daugeliu, kurie tikrai liūdna apie praleistą laiką. Kai jaunas tėvas sėdi priešais juos ir nori eiti kitu būdu, tai yra tos fono bosas. Ir tada yra kelio trūkčiojimo reakcija: „Kodėl jis turėtų abu? Aš taip pat turėjau paaukoti savo šeimos gyvenimą“. Darbo pasaulyje dar yra daug ką nuveikti.Be to, turėtų būti užtikrinta apsauga nuo atleidimo iš tėvų. Jie netiki, kiek kartų išgirdau iš tėvų, kurie buvo atleisti, tik tada, kai jie tik pasakė garsiai, kad jie norėjo kurį laiką likti namuose.
ChroniquesDuVasteMonde.com: Ką manote apie naują įstatymą dėl išlaikymo, pagal kurį vyras nebeturi finansiškai remti savo buvusios žmonos, nes jis vis dar turi pinigų antroji šeima: žingsnis link emancipuotos šeimos?
Lisa Ortgies: Jei teisingai suprantate, taip. Naujasis įstatymas turėtų pasakyti kiekvienai moteriai: sudaryti santuokos sutartį! Darbai! Jei nesirūpinate savimi, niekas to nedaro! Žinoma, kiekviena moteris tikisi, kad jos santuoka tęsis ir kad ji neturi teisės į išlaikymą, tačiau santuokos nutraukimo lygis pakyla. Nepaisant to, pagal naująją priežiūros įstatymą suprantu, kad be jokio galutinio termino ir be pereinamojo laikotarpio nuostatų nėra geros moterų politikos. Turėtų nubausti tuos, kurie paaukojo save ir liko namuose su vaikais arba dirbo tik ne visą darbo dieną? Jūs negalite palikti visų lietų, kurios iki šiol neveikė! Mes taip pat turėjome temą savo programoje „Ms TV“. Netikėtai buvo tiek daug laiškų. Ir vėl ir vėl sakė moterų sakinys: „Aš ištraukiau asilo kortelę.“ Suprantama. Jei tai vyksta, tikimasi, kad moterys patirs didelį senatvės skurdą.
ChroniquesDuVasteMonde.com: Jūsų knyga dažnai užsirūstina skaitymo metu, tačiau ji taip pat turi pražūtingą poveikį. Greitai kyla klausimas: kur turėčiau pradėti?
Lisa Ortgies: Su visais tiksliu optimizmu ir šeimai palankia folklore norėjau stumti švytuoklę į kitą pusę ir ateiti su realybe aplink kampą. Paimkime Švedijos Maria Svelando knygą „Bitterfotze“. Ji gimė 1974 m. Ir rašo apie savo nusivylimą, bandydama kaip pora gyventi vienodomis sąlygomis. Ji tai padarė teisingai ir vemė kaip moteris. Tai turėtų įvykti daug dažniau. Kiekviena moteris turėtų žinoti: viena situacija nėra vieni!
ChroniquesDuVasteMonde.com: Vargu ar mama pripažįsta, kad ji pasiekia savo ribas. Niekada mama, kaip Angelina Jolie, sakytų, kad vaikai erzina ją ir kad ji kartais yra visiškai išnaudota.
Lisa Ortgies: Tai būtų taip malonus. Štai kodėl savo knygoje cituojau daugybę įžymybių, kurios kažkada pasakė kažką šia kryptimi. Jei aktorė, kaip Maria Furtwängler, erzina, kad ji visada turi sutepti mokyklos pietus, tada kiekviena kita motina atpalaiduoja. Sakau atvirai, kad dažnai būčiau nustebęs namuose. Jau po trijų kūdikių mėnesių aš maniau: nebegaliu nieko daryti, nebėra nieko verta. Laimė su vaiku buvo su manimi visuomet pasirinktinai kartu su depresija. Jaučiausi kaip bedarbis, atimtas iš savo darbo.
ChroniquesDuVasteMonde.com: Ar patys valdėte emancipuotą šeimą?
Lisa Ortgies: Mes pradėjome tiek daug, kad jau dirbau, kai mano vyras dar darė daktaro laipsnį. Tai buvo gera. Laimei, su juo niekada neturėjau diskutuoti namų ūkio klausimais. Mes visada šokiruojame, kai kviečiame į vakarienę su žmonėmis, moteris tiesiog sukasi aplinkui ir žmogus nevyksta visą vakarą, nesisimba butelių arba išvalo stalą. Mes tai daliname ir dėl mūsų dviejų vaikų priežiūros.
ChroniquesDuVasteMonde.com: Bet jūs nenurodote, kad kelias į jį baigėsi be didelių diskusijų.
Lisa Ortgies: Jokiu būdu. Tai taip blogai, kad visi visada oficialiai sako, kad jų santuoka vyksta puikiai, vaikas yra laimingas ir pan. Taigi, todėl aš labai atviras tabu: mes taip pat kelis kartus buvome sienos kelyje. paklausė mūsų: „Ar visa tai vis dar prasminga?“. Mes taip pat aptarėme: kas naktį pasikėlė dažniau? Kai aš tapau Emmos viršininku, mano vyras sumažino savo darbo laiką. Ši patirtis buvo įdomi, nes staiga atėjau namo po savaitės ir maniau, kad turėjau teisę pailsėti, sakydamas: „Ar bent jau kažką darote savaitgaliais?“. Tai parodė man: Motinos ir tėvo elgesys susijęs su jų dabartiniu vaidmeniu, o ne su lytimi. Dabar aš galiu suprasti spaudimą, kurį turite, kai esate pagrindinis šeimos maitintojas.
ChroniquesDuVasteMonde.com: Ką knyga gali padaryti, jei skaityti prieš pirmąjį vaiką? Relaksacinis? Mažiau savęs abejonių?
Lisa Ortgies: Tai būtų pageidautina. Visų pirma, kai turėjau savo pirmąjį vaiką, aš užsikrėtau šiuo ankstyvojo gynimo mąstymu, su švietimo patarėjais ir visais nesąmonėmis. Įdomu, kaip mes visi užaugome iki pagrįstų talentingų žmonių be šių kursų. Šiandien aš galiu pasitikėti: aš nežinau, kas yra geriausias ikimokyklinis arba kodėl raudonųjų vaikų dantų pasta buvo mažiau gerai atlikta bandyme, bet aš mielai pasakysiu. Bet tai buvo ilgas procesas iki tol.
ChroniquesDuVasteMonde.com: Ar manote, kad dviejų mėnesių tėvų atostogos tėvams yra pakankamos, kad būtų pakeistas vyrų supratimas ir jame pasikeitė?
Lisa Ortgies: Tai geras pradžia. Taigi jie net gali suprasti, ką reiškia vaiko prižiūrėti visą dieną. Tik tada kažkas gali pasikeisti. Bet tikrai dar per anksti prisijungti prie jubiliejinių chorų naujuose tėčiuose. Dauguma jų dar nėra taip toli.
ChroniquesDuVasteMonde.com: Jūs rašote, kad vyrai, kurie ilgiau rūpinosi savo vaikais, aptiko naują ligą: Atlas sindromas. Jis pasireiškia per išsekimą, blogą nuotaiką ir nerūpestingumą.
Lisa Ortgies: Kai tik žmonės yra pavargę nuo vaikų, yra rimta liga. Tai nuostabus, tiesa?
Visos temos glaustai pateikiamos adresu ChroniquesDuVasteMonde.com
